onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Subarunieuws, interessante links (foto/video) etc.
Plaats reactie
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

Hallo allemaal,

iedereen heeft er wel eens mee te maken gehad. Het CJIB.

Nu is het zo dat wettelijk gezien geen automatische bekeuringen gegeven mogen worden. Dit geldt niet voor als je aangehouden wordt.
Alleen de flitspalen, trajectcontrole en containers etc etc zijn dus ongeldig.

Je kunt dan een WOB verzoek indienen. Dit is een "Wet openbaarheid van bestuur" waarin je een aantal vragen stelt die ze verplicht zijn te beantwoorden.

Deze brief zou je dan kunnen sturen:


VOORBEELDBRIEF 1 CENTRAAL JUSTIEEL INCASSO BUREAU

Officier van Justitie,
Antwoordnummer 53043,
3505 VB Utrecht.
Tevens per fax naar: 030 – 290 38 70.


BEZWAARSCHRIFT EN VERZOEK WET OPENBAARHEID VAN BESTUUR
Uw referentie: CJIB nr. ….. (zie brief CJIB).



Daar ondergetekende de naam aan wie Uw brief met dagtekening …. (datum brief)… verzonden is, niet herkent zoals die is opgetekend in mijn geboorteakte wordt hierbij aangenomen dat Uw brief is gericht aan de Natuurlijk Persoon (naam zoals exact gebruikt is op de brief CJIB). Ondergetekende, gekend als … (namen voluit zoals ze in de geboorteakte staan)…. is krachtens de claim aan de slot van deze brief de houder, auteur en wettelijk vertegenwoordiger van die naam. Gelieve er nota van te nemen dat gebruik van deze naam en/of varianten hierop zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van ondergetekende niet is toegestaan.

Ondergetekende tekent bezwaar aan tegen het opleggen van een geldboete via een geautomatiseerd proces wat niet aan de eisen voldoet, zoals die vastgelegd zijn voor een beschikking, zoals geformuleerd in de Awb. Derhalve is ondergetekende gerechtigd Uw “beschikking” met bovengenoemd referentienummer en de erin opgesomde feiten als ongeldig te beschouwen. Om de burgerrechten veilig te stellen, wordt slechts een formeel bezwaarschrift ingediend om wel aan de wettelijke termijnen te voldoen.
Om dit bezwaarschrift volledig te kunnen onderbouwen, is nadere informatie nodig en wordt via de Wet Openbaarheid van Bestuur als onlosmakelijk deel van dit PF bezwaarschrift gevraagd om de volgende documenten die zicht kunnen geven op:
De eensluidende naam van de eigenaar van het voertuig, waarmee de overtreding begaan zou zijn.
Een beschikking voor genoemde overtreding, voorzien van naam en handtekening van de beschikkend ambtenaar.
De brondocumenten, die betrekking hebben op de geconstateerde overtreding.

Ondergetekende vraagt daarnaast vriendelijk om verlenging van de termijn, waarin het Bezwaarschrift met argumenten onderbouwd kan worden in afwachting van het bij deze opgevraagde dossier en andere hierboven gespecificeerde documenten.

U bij voorbaat dankend voor de toezending van de WOB documenten en het verleende uitstel,


Hoogachtend,
Subaru rijder X


Ze moeten hier op reageren maar doen dit in de meeste gevallen niet daar ze weten dat ze fout zitten.
Het leuke komt dan. Ze geven geen antwoord.
Je herinnert ze aan het WOB verzoek en geeft ze 2 weken te reageren. Nog steeds geen antwoord.
Je maant hun aan te reageren binnen 2 weken.
Als er na 14 dagen nog geen besluit is gevallen is de dwangsom de eerste veertien dagen € 20 per dag, de daaropvolgende twee weken € 30 per dag en daarna € 40 per dag. Er is een maximum van 42 dagen en dus maximaal € 1260. Bij meer aanvragers / bezwaarden krijgt ieder een gelijk deel van de dwangsom. Het dwangsombedrag geldt dus per aanvraag/bezwaarschrift

Dus als het even meezit krijg je 1260 euro en betaal je jouw bekeuring van 50 euro hiermee :-)

Meer info op: http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_dwangs ... _beslissen
en http://www.ikmaakbezwaar.net/Webpagina% ... 20CJIB.htm

Overigens is het niet de bedoeling dat je met 120 door een woonwijk met kinderen gaat rijden. het gaat hier vooral om die lullige bekeuringen.
Als je echt te hard rijd dan vind ik dat je daarvoor moet boeten. En ik bedoel niet 160 op een snelweg midden in de nacht als er verder geen kip is. dat mag wel :-)
Gebruikersavatar
niksnut
Berichten: 1638
Lid geworden op: 13 mar 2009 23:19

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door niksnut »

heb je het al eens in praktijk gebracht ??
Gebruikersavatar
Louis
Berichten: 667
Lid geworden op: 18 nov 2011 11:19

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Louis »

Mij is het een jaar geleden gelukt om het ter plekke op te lossen:
Reed een keer in de binnenstad van Utrecht. Moest via een 1-richting straat richting Oudegracht maar dat kon niet want er stond een bouwhek dwars over de volle breedte van de weg.
Omgekeerd en teruggereden (wat dus niet mag!) en kwam pardoes op de busbaan van de Potterstraat terecht. Direct staande gehouden door een motoragent. Ik dacht: die kan ik mooi vragen hoe ik hier weg kan komen. Maar nee, de agent begon direct een bon te schrijven voor het rijden op de busbaan. Had-ie ook gelijk in.
Maar goed, je krijgt altijd de kans om te verklaren wat je hebt gedaan en ik heb van deze gelegenheid gebruik gemaakt. De agent is gaan kijken of er inderdaad een bouwhek stond. Hij gaf me gelijk en ik hoefde de bon niet te betalen. De bebording moest worden aangepast zei hij anders tuinen er nog meer mensen in.
Heb er nooit meer wat van gehoord.
Groeten, Louis

2006-2011: MY98 Legacy II 2.0 GL Touring Wagon
2011-2017: MY06 Forester SG9 Comfort Pack 2.0 lpg
2017-2019: MY00 Legacy III 2.0 LX Touring Wagon
2019-present: MY00 Forester 2.0 S-turbo
Gebruikersavatar
justyfever
Berichten: 1438
Lid geworden op: 25 mar 2009 11:02

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door justyfever »

Het klinkt een beetje als "stuur dit door aan minstens 35 anderen en er verschijnt en dansende tuinkabouter op je scherm".


:mrgreen:
Proud (and only) member of the Dutch Justy Fan Club!
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

Louis schreef:Mij is het een jaar geleden gelukt om het ter plekke op te lossen:
Reed een keer in de binnenstad van Utrecht. Moest via een 1-richting straat richting Oudegracht maar dat kon niet want er stond een bouwhek dwars over de volle breedte van de weg.
Omgekeerd en teruggereden (wat dus niet mag!) en kwam pardoes op de busbaan van de Potterstraat terecht. Direct staande gehouden door een motoragent. Ik dacht: die kan ik mooi vragen hoe ik hier weg kan komen. Maar nee, de agent begon direct een bon te schrijven voor het rijden op de busbaan. Had-ie ook gelijk in.
Maar goed, je krijgt altijd de kans om te verklaren wat je hebt gedaan en ik heb van deze gelegenheid gebruik gemaakt. De agent is gaan kijken of er inderdaad een bouwhek stond. Hij gaf me gelijk en ik hoefde de bon niet te betalen. De bebording moest worden aangepast zei hij anders tuinen er nog meer mensen in.
Heb er nooit meer wat van gehoord.

dat is inderdaad een prachtig voorbeeld van gewoon uitleggen en overleg voeren :-) Goed gedaan.

Ik had dit ooit met een veel te zwaar beladen aanhanger. Achter een oude golf aan zonder kentekenplaten dus stop politie (vlak voor de vuilstort natuurlijk)
Kar was veel te zwaar beladen en ze vermoeden dat de veiligheidskabel niet vast zat. Deze zat er wel om.
Maar ook kenteken ontbrak.
Ik leg uit dat te zwaar beladen inderdaad gevaarlijk was en dat dit een haast dingetje was. Vandaar dat ik erg voorzichtig had gereden. Was zo gehaast dat ik kenteken niet zo snel kon vinden etc etc.
Vervolgens heb ik de agent vragen gesteld. Hoe het toch zat met maximaal toelaatbaar gewicht vs. auto etc etc. Hij helemaal boekje erbij en uitleggen hoe dat zat.
Vervolgens kon ik zonder bekeuring doorrijden.

Die beste agent vond het natuurlijk prettig dat hij zijn kennis kon delen (ook al moest hij dat helemaal in een boekje opzoeken :-) )
Dus wordt je aangehouden dan kun je ook bovenstaand proberen.
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

niksnut schreef:heb je het al eens in praktijk gebracht ??

nog niet nodig gehad en ik denk dat ik voor kleine bekeuringen niet die moeite ga nemen.
Kan ook mee te maken hebben dat ik mijn GBA gegevens geblokkeerd heb bij de gemeente.
Niemand (dus ook CJIB niet) mag mijn gegevens zomaar opvragen bij de gemeente.
Code 7 zit er op. Kun je zo regelen.
ALS al een instantie die gegevens wil hebben dan krijg ik eerst een brief van de gemeente of ik toestemming geef de gegevens de geven.
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

justyfever schreef:Het klinkt een beetje als "stuur dit door aan minstens 35 anderen en er verschijnt en dansende tuinkabouter op je scherm".


:mrgreen:

bijna zo :-) Maar kennis is macht in dezen. De (r)overheid is niet goed bezig net als de banken.
Er kloppen veel dingen niet.
Wist je bv dat wanneer je een hypotheek afsluit JIJ de hypotheekgever bent? Klinkt erg raar maar zoek maar op wikipedia.
Met jouw handtekening kunnen ze jouw hypotheek voor ca 90% uit het niets creëren.Puur een paar aanslagen op het toetsenbord en jij hebt het geld.
Jij mag dit terugbetalen MET RENTE (??!!)
Stel jij kunt dit doen. Jij kan geld uit het niets creëren. Dat doe je door een getal (bv 200.000 euro) in te tikken in een programma en hup het staat op mijn rekening.
Hier staat dus geen noeste arbeid tegenover. Ik moet dit wel doen en rente betalen ook nog op iets wat uit het niets ontstaan is.
Gebruikersavatar
SP-Boxer
Berichten: 5494
Lid geworden op: 10 nov 2008 22:52

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door SP-Boxer »

Ahhh, nog iemand die "money = dept" heeft gezien! Leuk :)

Het handelen van de overheden is inderdaad volslagen belachelijk. Langzaam aan lijkt dat besef bij meer mensen te komen en dat is maar goed ook!!!
"I feel Legacy"
Gebruikersavatar
Louis
Berichten: 667
Lid geworden op: 18 nov 2011 11:19

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Louis »

Als je niet onder de bekeuring uit kan komen dan rest slechts nog een stukje burgerlijke ongehoorzaamheid.
Kreeg van de week fanmail uit Leeuwarden of ik € 47,00 wilde aftikken omdat ik te snel had gereden. Heb vervolgens € 48,00 overgemaakt. Hierdoor krijgt het CJIB een foutmelding. Het kost ze meer om deze fout uit te zoeken dan de bekeuring oplevert. :mrgreen: Ondertussen hoef ik niets te vrezen want ik heb betaald en op tijd.
Groeten, Louis

2006-2011: MY98 Legacy II 2.0 GL Touring Wagon
2011-2017: MY06 Forester SG9 Comfort Pack 2.0 lpg
2017-2019: MY00 Legacy III 2.0 LX Touring Wagon
2019-present: MY00 Forester 2.0 S-turbo
Gebruikersavatar
the dude
Berichten: 1800
Lid geworden op: 21 dec 2008 12:43

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door the dude »

Is ook wel leuk idd, maar gaat dit ook op voor €47,01....? en natuurlijk NET je uiterlijke termijn niet overschrijden!

Zelf ben ik afgelopen jaar onder een aanslag van €106,00 uitgekomen door op de trage afhandelingen van het CVOM te gokken.
In hun bewoording is dit " de Centrale Verwerking Openbaar Ministerie " en de organisatie? binnen het Openbaar Ministerie die verantwoordelijk is voor het afhandelen van beroepschriften in het kader van de wet Mulder.

In net zulke wollige taal streeft men ernaar een beslissing te nemen binnen 16 wkn. Lukt dit niet, dan mag men de beslistermijn met 10 weken verlengen.

Dus op 17/10-2011: prent binnen. 10/07-2012: alles overwegend vernietigd de officier van justitie de sanctie 8-)
XT: 2 COOL 2 B 4GOTTEN
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

niksnut schreef:heb je het al eens in praktijk gebracht ??

ga ik nu doen. Ligt net zo'n ding van het CJIB in de bus :-)
110 waar je 100 mag
Gebruikersavatar
SP-Boxer
Berichten: 5494
Lid geworden op: 10 nov 2008 22:52

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door SP-Boxer »

En, heb je ook eerst post van de gemeente gehad ten aanzien van je gegevens?

Had daar namelijk nog nooit van gehoord.
"I feel Legacy"
Gebruikersavatar
niksnut
Berichten: 1638
Lid geworden op: 13 mar 2009 23:19

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door niksnut »

ik denk dat ik voor de volgende optie's ga

http://youtu.be/rmfWqGhjWto

en als ze / we toch bezig zijn

http://youtu.be/bkBBxBhDLyw

en als je het echt zat bent :

http://youtu.be/ERo4riggXI0
Gebruikersavatar
senna
Berichten: 1
Lid geworden op: 18 dec 2012 22:09

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door senna »

niksnut schreef:ik denk dat ik voor de volgende optie's ga

http://youtu.be/rmfWqGhjWto

en als ze / we toch bezig zijn

http://youtu.be/bkBBxBhDLyw

en als je het echt zat bent :

http://youtu.be/ERo4riggXI0
loool :okeee:
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

Louis schreef:Mij is het een jaar geleden gelukt om het ter plekke op te lossen:
Reed een keer in de binnenstad van Utrecht. Moest via een 1-richting straat richting Oudegracht maar dat kon niet want er stond een bouwhek dwars over de volle breedte van de weg.
Omgekeerd en teruggereden (wat dus niet mag!) en kwam pardoes op de busbaan van de Potterstraat terecht. Direct staande gehouden door een motoragent. Ik dacht: die kan ik mooi vragen hoe ik hier weg kan komen. Maar nee, de agent begon direct een bon te schrijven voor het rijden op de busbaan. Had-ie ook gelijk in.
Maar goed, je krijgt altijd de kans om te verklaren wat je hebt gedaan en ik heb van deze gelegenheid gebruik gemaakt. De agent is gaan kijken of er inderdaad een bouwhek stond. Hij gaf me gelijk en ik hoefde de bon niet te betalen. De bebording moest worden aangepast zei hij anders tuinen er nog meer mensen in.
Heb er nooit meer wat van gehoord.

het is anders als je staande wordt gehouden. dan schrijft een ambtenaar een bon uit en ondertekent deze.
Bij automatische incasso (flitspalen e.d.) is het anders. Dit is niet rechtsgeldig volgens het AWB
Altijd goed om een camera in de auto te hebben.
Dan heb je ook bewijs en als ze je staande houden kun je het gedrag van een agent vastleggen. Ze worden vaak een stukje milder als ze weten dat er opgenomen wordt.
een MD 80 001 voor maar slechts 25 euro of zo. Is tevens erg leuk om de rit (vooral off road natuurlijk) terug te kijken en handig bij aanrijdingen als de ander de schuld heeft
Gebruikersavatar
RJS
Berichten: 1276
Lid geworden op: 18 mar 2011 09:48

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door RJS »

Ik weet nog een goede manier om bekeuringen te vermijden. Je gewoon aan de regels houden. :mrgreen: En wat bedoel je met 120 door een woonwijk rijden. Is met 60 al een lullige overtreding? Waar ligt de grens? We wonen hier aan een woonerf met lekkere drempels en dan slagen ze er nog in om in zijn 3 te schakelen.... Degene die mijn zoon of een van de buurkinderen aanrijdt, overleeft het niet...
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

niksnut schreef:ik denk dat ik voor de volgende optie's ga

http://youtu.be/rmfWqGhjWto

en als ze / we toch bezig zijn

http://youtu.be/bkBBxBhDLyw

en als je het echt zat bent :

http://youtu.be/ERo4riggXI0

hahahaha hilarisch :-)
beholt
Berichten: 103
Lid geworden op: 06 okt 2012 17:40

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door beholt »

ondertussen post ontvangen van CJIB
Ze willen mijn verzoek inwilligen en heb uitstel van betaling in dezen.
Daarnaast een document waarop de sanctie nog eens uitvoerig uitgetikt is (maar nog steeds zonder een krabbel van de dienstdoende agent :-))

Daarnaast 2 brieven van de Politie:
1. WOB (wet openbaarheid van bestuur) ontvangstbevestiging van mijn brief (want CJIB heeft die doorgestuurd)
2. WOB Verdaging (ze hebben nu al 4 weken extra tijd nodig :-)

M.a.w. ik houd u op den hoogte maar ik heb zo het vermoeden dat ze hier niet uit gaan komen ;-)
Gebruikersavatar
SP-Boxer
Berichten: 5494
Lid geworden op: 10 nov 2008 22:52

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door SP-Boxer »

Met de Vivio rijd ik ook rustig in zijn 3 over een woonerf. Dat gaat prima zodra je ook maar een beetje rolt.


En we zijn benieuwd!
"I feel Legacy"
Igor
Berichten: 2
Lid geworden op: 31 dec 2015 08:59

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Igor »

Hi Behold,

zo gezegd zo gedaan.

Nu heb ik een uitnodiging gehad van het kantongerecht om te verschijnen...
Dat had ik niet helemaal in de planning ;)

Aangaande het argument dat bij een snelheidsbekeuring middels een fotocamera niet mijn persoonlijke gegevens aan een geautomatiseerd system gekoppeld mag worden, is dit nog steeds vandaag de dag het geval? Is er ergens iets meer te vinden over dit onderwerp zodat ik me kan voorbereiden op de zitting...

Alvast bedankt voor je hulp.

Gr

Igor
Gebruikersavatar
quikfit
Berichten: 4863
Lid geworden op: 11 jul 2012 13:51

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door quikfit »

@Igor...De laatste reactie van Behold is van 18 apr 2014 14:03...Sindsdien zit ie vast vanwege het niet betalen van een snelheidsovertreding... :mrgreen:

Gr. Quikfit :okeee:
Subaru Forester SJ FB20 2013 Noorwegen
viewtopic.php?t=6157
Igor
Berichten: 2
Lid geworden op: 31 dec 2015 08:59

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Igor »

Hahaha, mmm wellicht dus niet zo'n hele goeie tip van "behold" :?
Scuby
Berichten: 109
Lid geworden op: 02 aug 2015 19:28

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Scuby »

Was wel een goede tip, maar sommige tips (waaronder deze) zijn tijdsgebonden... Er zijn inmiddels wijzigingen in de wet gedaan waardoor het probleem voor de politie is opgelost.
In jou geval ken ik de details niet, maar als je naar de kantonrechter moet, Vooral zorgen dat je serieus over komt. Als hij denkt dat je het doet om er onder uit te komen wordt het duur. Als je serieuze bedenkingen hebt over een boete dan staat het je vrij deze door de kantonrechter te laten toetsen. Als deze je geen gelijk geeft krijg je alsnog de boete, maar dan geen verhoging. Als je een punt hebt, seponering of verlaging.

Ligt er dus aan wat je ge(mis)daan hebt, of wat men beweert. En wat je verweer is geweest.

Succes.
Gebruikersavatar
DennisGTT94
Berichten: 219
Lid geworden op: 15 jul 2013 18:52

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door DennisGTT94 »

Ik heb het in 2014 nog geprobeerd, het is dat ik er niet veel verstand van had. Maar hoefde de boete pas een jaar later te betalen :lol:
leggymarco
Berichten: 97
Lid geworden op: 20 okt 2015 12:43

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door leggymarco »

Vroeger ging er in belgie een verhaal rond dat als je geflitst werd dat je dan rechtsomkeer moest maken en je nog eens laten flitsen want dan kwam je er nl onderuit,je kon geen 2 keer vlak na elkaar geflitst worden...tot een slimnerik die te hard reed met zijn porsche ff zich ff een boete ging uitsparen en een 2e keer langs de flitser vloog :mrgreen: .gevolg:rijbewijs kwijt en een flinke boete :lol: .met de politie te slim af te wilken zijn kan het wel eens flink tegen kunnen vallen.
Musfed
Berichten: 19
Lid geworden op: 02 dec 2015 22:28

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Musfed »

En dan zijn er nog mensen die verbaasd zijn dat de administratiekosten rondom de inning van boetes omhoog gaat.
Gebruikersavatar
quikfit
Berichten: 4863
Lid geworden op: 11 jul 2012 13:51

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door quikfit »

Musfed schreef:En dan zijn er nog mensen die verbaasd zijn dat de administratiekosten rondom de inning van boetes omhoog gaat.
Nee hoor...Den Haag heeft hele dure hobby's...asielzoekers binnenhalen...geld weggeven aan het buitenland enz.
Het systeem is volledig geautomatiseerd...of misschien zijn het wel de ICT blunders van de Roverheid die gefinancierd moeten worden? ;)

Gr. Quikfit :mrgreen:
Subaru Forester SJ FB20 2013 Noorwegen
viewtopic.php?t=6157
Gebruikersavatar
baroen
Berichten: 35
Lid geworden op: 09 nov 2013 17:57

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door baroen »

quikfit schreef:
Musfed schreef:En dan zijn er nog mensen die verbaasd zijn dat de administratiekosten rondom de inning van boetes omhoog gaat.
Nee hoor...Den Haag heeft hele dure hobby's...asielzoekers binnenhalen...geld weggeven aan het buitenland enz.
Het systeem is volledig geautomatiseerd...of misschien zijn het wel de ICT blunders van de Roverheid die gefinancierd moeten worden? ;)

Gr. Quikfit :mrgreen:
De grootste gotspe die er bestaat. Voor die ongevraagde post ook nog zogenaamde administratiekosten moeten betalen. Als ik in protest ga, hetgeen altijd maar wel heel zelden gebeurt, stuur ik ook altijd een factuur mee vanwege de kosten van mijn afhandeling van de post van die club rovers. Ze betalen overigens nooit.
Scuby
Berichten: 109
Lid geworden op: 02 aug 2015 19:28

Re: onder bekeuring uitkomen?? ja dat kan

Bericht door Scuby »

De grootste gotspe die er bestaat. Voor die ongevraagde post ook nog zogenaamde administratiekosten moeten betalen. Als ik in protest ga, hetgeen altijd maar wel heel zelden gebeurt, stuur ik ook altijd een factuur mee vanwege de kosten van mijn afhandeling van de post van die club rovers. Ze betalen overigens nooit.[/quote]

Deurwaarder Sturen? :lol:
Plaats reactie